趙勁松——上海交通大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師
黎維彬——國家開發(fā)銀行天津分行行長
崔炳文——上海浦東發(fā)展銀行天津分行行長
李克濬——中國船級社總裁
王坤秀——中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)副總經(jīng)理
時間:2009/6/10
地點(diǎn):天津大禮堂
人物:中國船舶工業(yè)行業(yè)協(xié)會張廣欽會長、國家發(fā)展改革委員曹司長、國家發(fā)展改革委體改司、交通部李司長、中國船級社李克濬總裁、中國協(xié)會嚴(yán)會長、北京投資()李副局長,中國石油和化工工業(yè)協(xié)會中小企業(yè)王秘書長、英國老石中國業(yè)務(wù)主席、中國環(huán)衛(wèi)總公司張副總裁、廈門市江副主席、首鋼責(zé)任有限責(zé)任公司李副總、中國進(jìn)出口銀行交通運(yùn)輸融資部李總經(jīng)理
主持人:大家好!尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo),各位來賓以及參會的代表表示誠摯的歡迎,下面請允許我介紹一下今天出席論壇的嘉賓,他們是中國船舶工業(yè)行業(yè)協(xié)會張會長、國家發(fā)展改革委員曹司長、國家發(fā)展改革委體改司、交通部李司長、中國船級社李總裁、中國協(xié)會嚴(yán)會長、北京投資懼怕李副局長,中國石油和化工工業(yè)協(xié)會中小企業(yè)王秘書長、英國老石中國業(yè)務(wù)主席、中國環(huán)衛(wèi)總公司張副總裁、廈門市江副主席、首鋼責(zé)任有限責(zé)任公司李副總、中國進(jìn)出口銀行交通運(yùn)輸融資部李總經(jīng)理、改革開放三年來中國的船運(yùn)業(yè),船舶制造業(yè)蓬勃發(fā)展,載波機(jī)上已經(jīng)取得了居住輕重的地位,中國行業(yè)散貨船運(yùn)輸排名第一、集裝箱第二、也是我國中工業(yè)經(jīng)濟(jì)金融物流的中心天津濱海新區(qū)的開發(fā)開放上升為國家的戰(zhàn)略,標(biāo)志著我國開發(fā)開放進(jìn)入一個新的階段,在國家發(fā)展改革委的正確指導(dǎo)天津市政府的大力支持下經(jīng)過社會各界的共同努力,船舶產(chǎn)業(yè)投資基金正在北向走向扎實健康的成長之路今天來自國家發(fā)展改革委,中國船舶制造業(yè)航運(yùn)業(yè)金融界船舶業(yè)共聚一堂,就這個話題展開創(chuàng)新的討論。今天下午的會議由六位嘉賓做主題發(fā)言。每位發(fā)言不超過20分鐘,在嘉賓:發(fā)言之前,由國家發(fā)展該給為曹司長為論壇祝詞。現(xiàn)在讓我們以熱烈的掌聲有請曹司長。
曹司長:尊敬的各位來賓,女士們先生們大家下午好,與來自穿過船域以及相關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)專家以及金融機(jī)構(gòu)各類船運(yùn)副結(jié)構(gòu)共同參加這次天津市發(fā)改委主板的以船舶產(chǎn)業(yè)基金為主的論壇。衷心祝愿這次研討會能夠圓滿成功,船舶產(chǎn)業(yè)投資摻進(jìn)是國家改革委國務(wù)院批準(zhǔn)的十家產(chǎn)業(yè)之一。關(guān)于行業(yè)性的這個產(chǎn)業(yè)有2家,一家是廣東核電產(chǎn)業(yè)基金,這兩家主要的投資人在上個月在北京簽訂了儀式。第二次就是天津市政府的大力支持下在各界支持下。應(yīng)該說國家發(fā)改委原來的紀(jì)委,大概在200主持人:杜:年的時候,研究如何實現(xiàn)國船國造,國貨國運(yùn);吸取境外的經(jīng)驗在國內(nèi)發(fā)展。當(dāng)時了解到,國外船舶融資有多種形式包括銀行融資租賃、包括基金等等都是一些專業(yè)化的;所以在這個試點(diǎn)過程當(dāng)中,因為天津市濱海新區(qū)是新的實驗去,它這幾年發(fā)展很快,所以天津市在報國務(wù)院批準(zhǔn)正式設(shè)立之后,在有關(guān)部門的支持下,于去年開始正式成立。為什么要報國務(wù)院批準(zhǔn)呢?因為只有經(jīng)過國務(wù)院批準(zhǔn)之后,原來的法律法規(guī)保險機(jī)構(gòu)以及原來的社�;鸬鹊龋@些機(jī)構(gòu)經(jīng)過特批之后可以進(jìn)行融資。所以我們也希望通過船舶產(chǎn)業(yè)基金成功設(shè)定運(yùn)作之后,通過產(chǎn)業(yè)資本結(jié)合之后為產(chǎn)業(yè)提供有效的支持。提供一個重要的融資渠道,特別是在當(dāng)前金融危機(jī)的情況下,最近國務(wù)院發(fā)布的船舶產(chǎn)業(yè)調(diào)整明確提出加快設(shè)定船舶產(chǎn)業(yè)基金,所以這次我非常高興參加這次研討會。在這次對銀行資本、船舶進(jìn)行研討,所以衷心祝愿大家能夠集思廣益,為國家的金融、實體經(jīng)濟(jì)的結(jié)合,探索一條新的套路,為國家的長治久安,經(jīng)濟(jì)繁榮做出更大的貢獻(xiàn)謝謝大家!(掌聲)
主持人:為了感謝曹司長,下面有請中國工商銀行王國華致詞。(掌聲)
汪先生:各位來賓各位領(lǐng)導(dǎo)大家下午好,首先非常榮幸參加這次論壇,同時感謝天津市發(fā)改委和天津是傳播基金,船舶基金是我國國民經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè),它的興衰成敗,關(guān)系著國計民生,造船工業(yè),它的指標(biāo)連續(xù)三年增長。具體世界第二。這與金融支持是密不可分的。但是,至去年9月以來金融危機(jī)席卷全球。我國的船舶業(yè)也經(jīng)受了這個劇烈的壓力,有些重點(diǎn)高氣融資困難,但是國務(wù)院及時推出了船舶規(guī)劃,但要創(chuàng)新金融體系把直接融資間接融資結(jié)合起來,支持我國傳播業(yè)長期發(fā)展,仍然任重道遠(yuǎn),在我國天津市政府的大力支持下,中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)能夠成立建立中國產(chǎn)業(yè)投資基金,是打造我國金融直接融資體系的開拓性創(chuàng)新,作為我國國務(wù)院第二產(chǎn)業(yè)之一,監(jiān)管政策,地區(qū)政策等多項獨(dú)特的發(fā)展優(yōu)勢,對于發(fā)展中國船舶工業(yè)增強(qiáng)國運(yùn)能力,促進(jìn)我國的國力航運(yùn)中心,具有重要戰(zhàn)略意義。作為主體行業(yè)既是船舶長期后盾,又是船舶的支持平臺。中國工商銀行是船舶投資之一;我們有理由相信中國工商銀行適應(yīng)全球的金融產(chǎn)品財務(wù)顧問國際結(jié)算,海外并購等領(lǐng)域能夠為中船基金和中國船舶業(yè)提供強(qiáng)有力的金融支持,我希望本次論壇不僅能成為中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)與中國工商銀行的新契機(jī),而且能夠成為探索雙方的新機(jī)遇、最后代表中國工商銀行預(yù)祝本次論壇圓滿成功。
主持人:感謝汪的致詞。首先向各位介紹六位以下嘉賓。趙教授、中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)常務(wù)副總經(jīng)理王女士、天津副行行長、主題研究之后我們論壇還要進(jìn)行一個小時的互動時間。中國船舶工業(yè)協(xié)會張會長的《船舶的希望、產(chǎn)業(yè)的支持》
張會長:尊敬的各位嘉賓女士們先生們大家下午好,首先我代表們中國工商協(xié)會住這次特色的論壇成功舉辦,我今天發(fā)言題目是《習(xí)慣產(chǎn)業(yè)基金的支持》一船舶工業(yè)的現(xiàn)狀和當(dāng)前面臨的形勢,2003年以來中國船舶工業(yè)進(jìn)入了一個快速發(fā)展的軌道,產(chǎn)業(yè)的規(guī)模造船的產(chǎn)能不斷擴(kuò)大造船的加工量已經(jīng)連續(xù)居世界前列,綜合實力已經(jīng)在不斷提升,在海洋工業(yè)領(lǐng)域也有所獲,我們國家已經(jīng)成為世界造船的大國。2008年下半年以來,受國際經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響,受到了很大的危機(jī)。供求關(guān)系發(fā)生了危險,由于各個地區(qū)的造船處在一個非常時期,所以仍比同期.
雖然我們預(yù)期2009的來工量會有一個大的提升,但是談判基本上處于停頓,隨之而來的是風(fēng)險和難度都在增加,相當(dāng)一部分企業(yè)就有可能發(fā)生新開工問題,我國船舶工業(yè)發(fā)展將面臨一個嚴(yán)峻的形勢,大家比較關(guān)心目前我們船舶工業(yè)受此訂單但中的必死的,猶豫相當(dāng)一部分企業(yè)把訂單看成是商業(yè)秘密,協(xié)會很難得到一個統(tǒng)計數(shù)據(jù),我們從一部分配套企業(yè)了解,船廠的訂單分析,大約涉及到船200多艘,但是這個情報非常復(fù)雜,有的是真正的船舶企業(yè);所以這個數(shù)字不是真正的數(shù)字,我們估計真正的汽船數(shù)不超過5%,地方的訂單在三分之二以上。按照船舶大小的分析,大的占到60%,我們覺得下半年可能有所提高,有所船舶和船廠的糾紛已經(jīng)開始浮出水面,但是在短時間內(nèi)看不到前景,雖然比較直屬有所回升,但是我們估計有炒作的因素。還不足以影響復(fù)蘇的想法,更深層次的考慮目前我們已經(jīng)形成的生產(chǎn)能力達(dá)到5000萬噸以上;全年的成交量可能在一千萬噸左右;有些地方往往更多的全掉政績,這也將使我們行業(yè)落后產(chǎn)能的目標(biāo)難以實現(xiàn),第二個問題,我們隊船舶基金的認(rèn)識今年4月份跟國家技術(shù)部銀行共同舉辦色的2009年的船舶金融論壇會上王副主席介紹了情況,這也是作為我國第一支專門用于船舶產(chǎn)業(yè)鏈的正式公開亮相,我們協(xié)會對此非常重視,我們認(rèn)為發(fā)展船舶工業(yè)有三個基本要素勞動力、技術(shù)和資金,我國有豐富的相對成本低的勞動力資源,這是傳播業(yè)得到發(fā)展的最基本的條件,技術(shù)包括像覅多研發(fā)、設(shè)計、管理、配套、人才培養(yǎng)等等這方面我們也有很大的進(jìn)步,可以使我們向造船強(qiáng)國轉(zhuǎn)變的時期。
我想需要從兩個方面來認(rèn)識他一個是基本建設(shè);造船及配套的硬件設(shè)施及資金,這幾年造船年,里迅速猛漲,使我們看清了發(fā)展速度是不快的,這幾年依靠市場的力量除了國家繼續(xù)加大成本之外地方政府民間資本還有國際外的資本共同推動船舶工業(yè)建設(shè),使得船舶能力迅速提升,第二、從船舶工業(yè)出口在80%的數(shù)據(jù)分析我們覺得國內(nèi)處于相對缺乏的狀態(tài),改革開放初期我們學(xué)習(xí)日本先進(jìn)的造船模式我們用了20年的時間,已經(jīng)用現(xiàn)代的模式取代了落后的我是;一開始我們就到日本發(fā)現(xiàn)像三井這些大船集團(tuán)都是各行業(yè)公司有緊密的聯(lián)系實際效果是日本的船廠大量為本國的公司造船可以用日元結(jié)算,日本的貿(mào)易大量使用本國的東西,整個運(yùn)作是在國內(nèi)循環(huán),這方面我們始終沒有實現(xiàn)。大宗的原油、鐵礦石和不少貨物的運(yùn)輸都是用國外的航運(yùn)公司,國內(nèi)各方面許多同志不斷地呼吁就是所謂的國船國造,但是苦于找不到一個解決問題的出路,這里面有一大堆的問題,有體制上的問題,有運(yùn)行機(jī)制的問題有財政方面的問題;實際的結(jié)果是什么呢?就是我們眼睜睜看著從造船到租船到運(yùn)輸,大量資本來自國外,這樣形成的結(jié)果是大量的資金流入國外。我們舉個例子:原油和鐵礦石,是國內(nèi)的重要資源之一,但是國內(nèi)只占到了20;當(dāng)前我們船舶工業(yè)面臨一個下坡的局面,面對這個局面資金是一個很重要的問題。前幾年船舶火爆的時候,不少民營企業(yè)把手中的閑錢集中起來造雛,當(dāng)然也產(chǎn)生了一些危險。現(xiàn)在行情發(fā)生變化了,這些股東有的變成租船者了。
所以,我們有這么幾個想法,一個是在國際上有這個成功的經(jīng)驗,國際上往往是公司用基金制造船舶,第三、我們船舶工業(yè)面臨問題;所以我們的結(jié)論就是中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)是可以大有作為的,這是我第二個問題第三、我們的期望,或者是搞工程的運(yùn)用資金或者叫資本的力量運(yùn)用的話是門外漢。包括地方的民間的、搞運(yùn)輸?shù)倪€是自愿需要的方方面面的客戶都能夠聯(lián)合起來真正實現(xiàn),造船能夠更多的為國內(nèi)提供國船,主要的貨物能夠通過國內(nèi)的船來運(yùn)輸,把內(nèi)需拉動起來當(dāng)然我說這個問題需要一個過程,這是一個長遠(yuǎn)的目標(biāo),近期是不是可以在造船、幫助造船企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)調(diào)整兼并重組各方面選擇一些合適的項目來進(jìn)行一些積極的運(yùn)作。我個人感到,根據(jù)當(dāng)前船舶工業(yè)的規(guī)模根據(jù)我國眾多企業(yè)遇到的問題,即使是2000億也不會多,解決長遠(yuǎn)的目標(biāo)需要資金比這個還要大。當(dāng)然事情要一件一件的辦,關(guān)鍵是要有成功的范例,讓我們行業(yè)內(nèi)外真正認(rèn)識這個問題。我需要中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)加大力度,也希望他們能夠?qū)W習(xí)這個運(yùn)作的機(jī)制,使它成為我國國內(nèi)潛在的一個大的船東,有可能的話,希望我們企業(yè)自覺遵守中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)的風(fēng)格,可以探討多元化的投資,我覺得當(dāng)前這個方法就是一個很好的東西,現(xiàn)在有個人投資,包括老股民,通過銀行或者信托機(jī)構(gòu)購買基金,我們希望中船基金能夠為廣大人民所認(rèn)識,中國中船產(chǎn)業(yè)基金是新新形勢,國務(wù)院里面專門寫進(jìn)了加快建立船舶產(chǎn)業(yè)投資基金。我們呼吁政府的有關(guān)部門,在制定細(xì)則的過程中,能夠提供具體的支持和幫助在項目審批運(yùn)作政策給中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)基金開綠燈包括有些國外的基金要進(jìn)入到中國取得合作的信息能夠提供給他們總是支持中國船舶工業(yè)的做大,最后我祝愿中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)在我們船舶工業(yè)面對危機(jī)的征程中發(fā)揮越來越大的作用,謝謝大家!(掌聲)
主持人:謝謝張會長的精彩演講。站在整個船舶產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步發(fā)展的角度闡述的它的要求,并為他的運(yùn)輸和發(fā)展提出了建設(shè)性的建議,再一次謝謝張會長。(掌聲)下面有請李總裁,演講題目是《金融服務(wù)的作用》
李總裁:謝謝主持人,各位來賓,大家下午好!首先請允許我代表中國船舶社對這次論壇的成功舉行表示成功的祝賀,我非常贊同剛才前國防部副主任降到的我們這個基金是生逢其時(可以請一位書法家寫下來)談到船舶的基金在我們國內(nèi)眾多的基金,或者股民基民這個方面相對來講還比較陌生,但是國外卻不是陌生的事物,我剛錯德國的發(fā)展非常迅速。跟德國的基金大有關(guān)系。一九九年,了解的時候當(dāng)時還不是那么了解。當(dāng)時的希臘船王,雇傭了我們很多人。他說你們中國人一定要學(xué)習(xí)日本,形成自己的產(chǎn)業(yè)基金鏈。當(dāng)時我還沒有完全領(lǐng)會到產(chǎn)業(yè)基金鏈?zhǔn)且粋€什么意思?當(dāng)時我們老是在服務(wù)上下功夫�,F(xiàn)在我覺得我們開始走自己的特色道路。我的主題更多的可能是從生產(chǎn)要素技術(shù)這個角度來設(shè)計到當(dāng)中的一些內(nèi)容,傳播的融資、和發(fā)展變化,中國船級社為船舶業(yè)提供的服務(wù),攜手推進(jìn)的建設(shè)。這幾個角度來談?wù)�,因為很多的事情相對是陌生的事物,盡管國外實行了很多年。我們大家一起來討論,一、船舶融資;20世紀(jì)以來世界船舶業(yè)的發(fā)展,船舶業(yè)已經(jīng)有250年的歷史,我們更久遠(yuǎn)的沒有去考證,但是近年來最早的還是英資、歐資的資本60年代應(yīng)該是日本香港的融資租賃這種方式,70年代跨世紀(jì)的高峰,使融資租賃達(dá)到了高潮,但是在技術(shù)階段,日本工業(yè)發(fā)展和它自己產(chǎn)業(yè)鏈形成的一個高速發(fā)展的時期,80年代導(dǎo)致了投融資規(guī)模急劇下降,當(dāng)然這里面出現(xiàn)了問題;90年代出現(xiàn)了政府貸款,也是前幾年在英國參加會議的時候韓國最現(xiàn)代化的lg這種發(fā)展非常得助于船舶基金,而且這個船舶基金是國際上的對他的支持,很多人買了韓國的基金,即間接支持了韓國船舶業(yè)的發(fā)展
中日韓造船量已經(jīng)占到了全世界的90,中國船級社在這幾年的過程當(dāng)中,在我國的進(jìn)出口銀行、開發(fā)銀行、招商銀行諸多的方面的銀行都有這方面的合作,我自己有一個感受就是說如果早起是以因為和歐自資本在支持國際的航運(yùn)業(yè)的話,中間來講日本起了不少的作用,但是我感覺到今天是我們中資的時代來到了,應(yīng)該在這里從這支基金的期待應(yīng)該說是我們時代的來臨。我們已經(jīng)成為世界船舶業(yè)的時代,我們辛辛苦苦做的造船業(yè)實際上是小頭,航運(yùn)的資本一樣;我們在資源的運(yùn)輸、原油的運(yùn)輸很多大方面的運(yùn)輸都沒有達(dá)到大頭。
如何保證中國船舶的安全,這是我們共同面臨的挑戰(zhàn),它能夠起到一個什么樣的作用呢?
船東和貨主為了減少損失,安裝了保險箱。所以我們給他翻譯成為船級社,給船舶進(jìn)行定級,像金融機(jī)構(gòu)一樣;其它的主要航海國家也相繼成立類似機(jī)構(gòu),所以我們什么時候翻譯成為船級社我也沒有考證,我覺得他們都比我的年齡大得多;包括中國船級社是國家的機(jī)構(gòu),政府專門做的;我們的主要對象(圖)安全環(huán)保主要在政府、造船航運(yùn)這是我們主要的服務(wù)對象,而金融和保險,過去在這方面特別是在計劃經(jīng)濟(jì)這方面沒有得到很好的發(fā)揮,但是到了市場經(jīng)濟(jì)的時候金融保險的影響越發(fā)重要;說到這兒,我們舉例金融保險的作用;當(dāng)然除了這個之外,他會帶動相關(guān)的產(chǎn)業(yè),也就是船舶設(shè)備工廠;
我曾經(jīng)講過這樣一句話:中國現(xiàn)在出口最大宗的商品是什么?很多人一下子說不出來,我告訴他船舶。一艘船一億幾千萬,所以他是我們中國最大的出口商品,這是我們服務(wù)的對象。今天重點(diǎn)談的是造船和融資,而我們造船現(xiàn)在資金短缺缺少訂單,基本建設(shè)我覺得是一個方面非常重要的是在造船的過程當(dāng)中需要的資金,在造船的時候需要定金,而且提前預(yù)定也需要交預(yù)定,所以這幾個基金需要200億;這支基金做得好,應(yīng)該是相當(dāng)有規(guī)模的,能夠支撐我們造船工業(yè)它的生產(chǎn)正常的循環(huán),而且能夠支撐我們的運(yùn)輸業(yè),承擔(dān)更多份額的關(guān)系到我們國民經(jīng)濟(jì)命脈的戰(zhàn)略性約束,鐵礦石煤炭等等都是如此,我不展開了。關(guān)于運(yùn)輸跟金融到底是什么關(guān)系?跟我們基金又是一個什么樣的關(guān)系?(圖)船級社最重要的是船舶的設(shè)計與船舶的規(guī)范,設(shè)計部門要按照規(guī)范來設(shè)計船舶,而船級社要對設(shè)計的船舶來進(jìn)行圖紙的審查,看他是不是達(dá)到了設(shè)計的標(biāo)準(zhǔn),也就是我下面所說到的設(shè)計與標(biāo)準(zhǔn);如果說沒有經(jīng)過這一道,或者沒有說地方,這項如果沒有做到的話,可以說船舶還沒有制造之前,由于涉及的不到位,就會導(dǎo)致這艘船舶本身就不是一個達(dá)到質(zhì)量要求的標(biāo)準(zhǔn)船,如果說融資按照正常的條件進(jìn)行融資的話,(我原來想畫張圖)沒有造船之前,你的含金量已經(jīng)缺失了一塊,設(shè)計的過程當(dāng)中就不是一個按照融資要求的船舶,在制造的過程當(dāng)中,他個每一個流程更需要保證,也就是我這筆資金投入它應(yīng)該達(dá)到一個什么樣的標(biāo)準(zhǔn)。我們家里做裝修,你說裝修地面要裝修成為一個什么地方?他的標(biāo)準(zhǔn)要確定,如果打不到這個標(biāo)準(zhǔn),這個本身就產(chǎn)生了學(xué)前,實質(zhì)上進(jìn)一步的侵蝕我們的原始的投資,所以船舶制造標(biāo)準(zhǔn)從整個過程的監(jiān)督,實質(zhì)上是保證了一種保證手段。而且是進(jìn)行全過程的監(jiān)控,我們投資人也做不到,但是我們船級社的驗船師,是住在造船廠里面的,我們監(jiān)控整個造船的過程;上一期的中國船檢里面說到拆船的事情;關(guān)于生產(chǎn)制造過程當(dāng)中的過程控制,我們有分級證書來進(jìn)行證明,結(jié)果達(dá)到一種達(dá)標(biāo)的證明,可以用于什么呢?可以用于保險,可以用于對公司的資質(zhì)能力的,特別是在達(dá)到技術(shù)質(zhì)量水準(zhǔn)方面的方面,當(dāng)然船造好了,要用幾十年,在這幾十年當(dāng)中,每天要進(jìn)行年度檢查;跟汽車車檢差不多,但是卻比他復(fù)雜得多,一艘大船相當(dāng)于一座中型的城市,還有進(jìn)入現(xiàn)代我們隊船級、船舶、造船諸多方面的信息服務(wù),這些就是我們講的。這是我們船級社的工作跟造船融資領(lǐng)域的緊密關(guān)系。
下面將基金,如果基金參與到某個造船廠的某個訂單,我們實質(zhì)上在這個過程當(dāng)中就已經(jīng)緊密結(jié)合在一起了。(圖可以簡要敘述)我們的證書可以提高哪些作用?船舶大家可以看到在造船廠投資,可以比喻成類似造大樓,但是跟房地產(chǎn)的不同,房地產(chǎn)什么都做,船舶造完之后;特別是在發(fā)證書之后,可以再全世界流動,它是一種動態(tài)的。這個證書也是船舶的證明證書,證明他達(dá)到環(huán)境保護(hù)的條件。我們?nèi)プo(hù)航打擊海盜,也要按照商船來發(fā)動。剛才談到變成了動船,像大家講的英文,可以走起來。這樣的話,對于中國資本我們也有了自己的一種護(hù)照,實質(zhì)上是一種資金的安全保障。還有一個介紹一下新機(jī)器,這個在抵押的時候?qū)τ谠齑瑥S對于船舶要融資要有抵押的問題,那么進(jìn)行抵押的時候?qū)嵸|(zhì)上有一個評估。那么風(fēng)險評估現(xiàn)在有一種考慮也就是對不同的船舶不同的企業(yè),當(dāng)然這一塊兒還沒有退出來,在造船方面又考慮在民用船方面也有考慮。在今天的論壇可以跟大家先說一下。中國船級所提供的服務(wù)下一幅圖。
中國船級簡稱CCS,是國家的專門檢驗基本,在標(biāo)準(zhǔn)信息方面有著特別的標(biāo)準(zhǔn),這種合作給相關(guān)產(chǎn)業(yè)建立相關(guān)的影響。建立并保持這種長期穩(wěn)定的關(guān)系,構(gòu)建通常良好的業(yè)務(wù)信息和溝通平臺對雙方的業(yè)務(wù)平臺有一個至關(guān)重要的作用。那么我們的船舶證書和我們的檢驗報告,已經(jīng)成為融資銀行的重要依據(jù)。所以在管理等服務(wù)方面,是一個參照性。金融機(jī)構(gòu)的技術(shù)支持和提高帶寬效率,更有效的開拓新的客戶。我們也通過一年一次的這種檢驗簽證來保證這方面得到最安全的信息。中船社是整個船舶融資體系當(dāng)中不可或缺的重要一環(huán)。舉例:(圖)造船的評估;風(fēng)險監(jiān)管、專業(yè)制表怎么樣進(jìn)行,跟會計事務(wù)所進(jìn)行做,根據(jù)整個情況有力做出對船廠的有力報告。
定期的報告、風(fēng)險預(yù)警等等這都是針對船舶的預(yù)告。對于有些船舶可以年年進(jìn)行分級。
國家提出了有幾個建設(shè)的目標(biāo),這是一個非常大的目標(biāo),從這個方面來說涉及到航運(yùn)的資源,當(dāng)然有貨源,具有了跟航運(yùn)相關(guān)的多方面信息處理,要有良好的環(huán)境和制度環(huán)境,又有相當(dāng)好的金融和保險,這方面的服務(wù),要有充足的人才,而這方面的人才,由于這種行業(yè)的國際性,所以使得這種人才也非常國際化。我們有一種理解認(rèn)為,建設(shè)就是造大碼頭,建大船廠是需要但是是不完全的,這個我也不細(xì)展開,因為每一個題目都可以作為一個專項進(jìn)行回答。
中國船舶產(chǎn)業(yè)基金的成立必將為促進(jìn)金融服務(wù)產(chǎn)品不斷創(chuàng)新,中國船級社,愿意各家機(jī)構(gòu)各個方面的企業(yè)政府和我們各個相關(guān)的合作單位,進(jìn)行全方位的合作頂力支持船舶業(yè)的建設(shè),共同維護(hù)金融資金的安全。加上一句話:就是當(dāng)金融危機(jī)影響到我們實體經(jīng)濟(jì)的時候,使我們對這方面的關(guān)注更加強(qiáng)烈。謝謝!(掌聲)
主持人:非常感謝李總的精彩演講。在促進(jìn)全國行業(yè)的專業(yè)作用,叫生逢其時大有作為,我想我們在做諸位也可以叫正當(dāng)其時,相信每個人都大有可為,所以住院中船產(chǎn)業(yè)投資基金管理企業(yè)有一個更好的發(fā)展。下面有請趙教授,中國委員會的仲裁員,中國船級社;《航運(yùn)與船舶存在的深層次矛盾》(掌聲)
趙教授:尊敬的主席先生,尊敬的各位嘉賓女士們先生們,下午好,首先十分感謝大會給我這樣一個機(jī)會,匯報一下對上述問題的一個思考,這不是非常生疏,但是可以提出來大家一塊兒討論。我的報告從金融危機(jī)帶來的影響船舶和混勻產(chǎn)業(yè)反映出來的一些深層次的矛盾發(fā)展的對策以及傳船舶產(chǎn)業(yè)基金的作用這幾個方面。
金融危機(jī)帶來的后果(圖)從開始頒布這個指數(shù)一九八五年開始,這個指數(shù)一直徘徊在2009,一直到2003年航運(yùn)市場船舶市場經(jīng)歷了大約5年左右前所未有的一個高潮期,眾所周知,航運(yùn)經(jīng)濟(jì)具有非常明顯的周期性,通常都是一個表現(xiàn)為一個大杯子和一個小杯子,低潮期的時候非常長,高超的時候非常短。所以在業(yè)界迎來2003年,特別是進(jìn)入到了2004年中期之后,大家普遍關(guān)注的是這一輪的高潮期是不是過去了。沒有人敢想這個高潮期可以持續(xù)到2008年因為歷史上還從來沒有過如此長的發(fā)展,人們擔(dān)心會不會持續(xù)多久?沒有認(rèn)識到這一波行業(yè)高速增長與以往有所不同。那么本次的不同是什么呢?就是伴隨著航運(yùn)和船舶業(yè)的重心從歐洲向亞洲的轉(zhuǎn)移,第二次也就是中國和印度的貿(mào)易高度發(fā)展,以及經(jīng)濟(jì)的高度發(fā)展帶來對原油煤炭的需求,從而導(dǎo)致了本論行業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展不僅表現(xiàn)在在高位運(yùn)行,而且高潮期持續(xù)的時間非常長,這是2003年下半年2004年的情況。麻煩的是到了2007年之后,該關(guān)心的不關(guān)心的,相反對投資行業(yè)進(jìn)一步瘋狂,遇上了全球金融我積極導(dǎo)致航運(yùn)市場爆裂。大家可以看到這個指數(shù)從大約一萬七百多點(diǎn)暴跌了差不多90%,使得全國的傳播市場一蹶不振,而在這一波暴跌的同時我們船舶業(yè)遭受的損失尤為嚴(yán)重。那么在這個過程中,我國船舶延長巨額虧損的消息不覺而來,那么由此產(chǎn)生的深層次矛盾就不得不引發(fā)我們思考,為什么會這樣?我們看到股票市場也跌的很厲害但是沒有跌95%黃金市場沒有跌95%房地產(chǎn)市場也沒有跌95%我國出口集裝箱市場大概按照所謂一個數(shù)字大概60%左右也沒有跌95%運(yùn)價總體走勢也沒有跌95%,船舶價格雖然跌的很厲害但是也沒有跌95%,那為什么這個指數(shù)會跌95%?另一個方面我們看到行六,中遠(yuǎn)集團(tuán)所屬的公司炒作,損失40多個億;其它的就不再一一列舉了,我們節(jié)衣縮食拼命苦干求得的發(fā)展。我記得我在大連上學(xué)的時候,有一艘輪船盈利一百億,那么為了求得發(fā)展,就不得不上市。由于過分上市,帶來炒作期過巨虧;這樣就形成了一個企業(yè)發(fā)展的怪圈,改革開放30年來的成果,5年船舶和行業(yè)市場的盈利,就這么輕而易舉的虧了,為什么?炒作。國際船家就是依靠這種炒作的手段將我國優(yōu)秀企業(yè)的利潤榨干了,那么如果這樣一個深層次矛盾,我們的思考是對的話,怎么來認(rèn)識這樣一個現(xiàn)象呢?首先,要提高認(rèn)識。這些問題為什么在改革開放30年特別是改革開放30年之初卻不存在現(xiàn)在卻爆發(fā)這么厲害,那么是有其必然性的,改革開放前30年重要任務(wù)是引進(jìn)外資,引進(jìn)外資標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)不足的問題,現(xiàn)在需要解決的是拉動內(nèi)需的問題,那么在產(chǎn)能不足過渡到產(chǎn)能過剩,我們的經(jīng)營理念也必須發(fā)生變化。以船舶經(jīng)營為例,在大學(xué)學(xué)歷的時候包括現(xiàn)在大學(xué)的講課,還是在講單船的利潤。追求單船效益,所以在企業(yè)還是追求單船的效益,在小船隊的時候這么做沒有問題。但是,在大船企業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,所以我們用經(jīng)營小企業(yè)的經(jīng)營模式經(jīng)營大企業(yè)發(fā)生問題也是必然的。所以現(xiàn)在人們不敢買船,殊不知,我們是船舶制造商,但是花的是高價,這是一個問題。第二、許多企業(yè)去炒期貨,目的是為了對沖風(fēng)險,但是應(yīng)帶認(rèn)識到船舶行業(yè)的發(fā)展具有非常強(qiáng)的周期性,這種經(jīng)濟(jì)的周期為國際炒家拿走自己的利潤提供了機(jī)會。而我們在國際市場上操作期貨存在的游戲規(guī)則了解不深,不掌握操作平臺問題,按照人家的游戲規(guī)則,難以把握國際炒家的周期,所以發(fā)生暴跌95%也是必然的,也就是說就不應(yīng)該有這么高位,它是拼命炒上去的,炒上去之后,當(dāng)我們國內(nèi)很多企業(yè)也跟著炒,甚至有人喊一萬三、一萬五,最后就把你的利潤拿走了。
由此可以,落后的經(jīng)營理念,與企業(yè)發(fā)展規(guī)模不相適應(yīng)之間的矛盾,對沖風(fēng)險的需要。與不了解國際炒作的游子規(guī)則,不掌握操控平臺之間的矛盾以及船舶和企業(yè)做大做強(qiáng),融資渠道不暢的矛盾是根本問題所在。如果對這些問題的了解是對的話,那么對策是什么呢?針對我國船舶行業(yè)存在的矛盾國家制定了包括振興船舶計劃,船舶強(qiáng)國戰(zhàn)略,過油國運(yùn),國貨國運(yùn)等一系列發(fā)展戰(zhàn)略,其中建設(shè)航運(yùn)中心的戰(zhàn)略和舉措,我非常贊成李總裁給大家講的不能夠錯誤的理解就是為了增加港口的吞吐量,和國際航運(yùn)中心沒有必然的聯(lián)系。更重要的是要建設(shè)現(xiàn)代航運(yùn)服務(wù)體系,解決全球行業(yè)的問題,航運(yùn)中心不同于物流中心我聽有人講中國有三四個航運(yùn)中心不算多,全世界只有一個倫敦的話,中國怎么可能有三四個?原因在哪里?就是混淆了物流中心和航運(yùn)中心的概念。航運(yùn)中心的主要目的和功能,是為了國際矛盾國際物流國際交流制造規(guī)則,控制和轉(zhuǎn)化國際交易風(fēng)險,解決國際交易運(yùn)輸當(dāng)中的爭議。航運(yùn)中心發(fā)展的高級階段,將使我們具有對抗國際航運(yùn)和金融炒作的能力,大大加強(qiáng)國際經(jīng)濟(jì)安全。我認(rèn)為不掌握柚子規(guī)則就必然讓人家牽著鼻子走,那么要根本解決這個問題,就要有自己的抉擇、有自己的平臺,這才是根本。
也老了這樣的平臺,那么,國家應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)政策扶持力度,切實促進(jìn)船舶和航運(yùn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,振興和調(diào)整。不振興不足以實現(xiàn)中央指定的包增長、保民生的措施,不能應(yīng)對當(dāng)今的金融危機(jī)的影響。不能應(yīng)對未來越來越兇猛的國際炒作,也就是說這一次不是最后的一次,因為它本身就是一個新東西,陸陸續(xù)續(xù)還會有新的指數(shù)炒作。這是第二。第三、大力培養(yǎng)人才,我們現(xiàn)在學(xué)校教育已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足時代發(fā)展的需求,改革喜歡從業(yè)內(nèi)的教育(今天看到的學(xué)院協(xié)辦這個論壇)培養(yǎng)一大批航運(yùn)高端復(fù)合型實用型人才為政府制定相應(yīng)的船舶,為應(yīng)對金融危機(jī)和發(fā)展需求提供智力支持,已經(jīng)刻不容緩。第四、切實解決船舶融資難的問題;前一段中央電視臺搞了一系列節(jié)目,圍繞中小企業(yè)融資無窗體,我聽了一些有作用,但是對于航運(yùn)中小企業(yè)融資難的問題還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,還沒有把問題的關(guān)鍵弄清楚。問題出在什么地方?船舶是一個國家工業(yè)發(fā)展標(biāo)準(zhǔn),這一點(diǎn)我們應(yīng)該大聲疾呼,使中央深刻認(rèn)識到船舶和航運(yùn)的重要地位,因為傳播是一個國家的發(fā)展標(biāo)志,船舶和航運(yùn)產(chǎn)業(yè)在國際具有居住輕重的地位。
2008年已經(jīng)完成工業(yè)增加值一千兩百億,前十一個月實現(xiàn)利潤近300億,它為國家做出了巨大貢獻(xiàn)。船舶航運(yùn)的發(fā)展及有利于保證經(jīng)濟(jì)的安全,促進(jìn)國家對外貿(mào)易的發(fā)展,我們在制定海上法的時候,有很多政策是需要保護(hù)的,現(xiàn)在越來越多的人,認(rèn)為是帶過去了,這些保護(hù)船舶業(yè)的發(fā)展,應(yīng)該改了,若認(rèn)為是錯的。沒有認(rèn)識到,航運(yùn)業(yè)的發(fā)展對于國家經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略安全對外貿(mào)事業(yè)發(fā)展的重要作用。然而,船舶和航運(yùn)企業(yè)獲得融資難度相當(dāng)大,一方面企業(yè)需要大量的資金,用于產(chǎn)業(yè)發(fā)展和應(yīng)對金融危機(jī)的影響另一方面銀行有充足的資金希望貸給船舶企業(yè)和航運(yùn)企業(yè),但是由于制度的不健全,解決擔(dān)保問題措施不當(dāng),風(fēng)險防范措施不到位,使得船舶公司仍未制約當(dāng)前船舶和航運(yùn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的瓶頸之一。不立即解決這個問題也難以完成船舶產(chǎn)業(yè)振興計劃提出的任務(wù)。第四、說一下船舶的作用,船舶業(yè)的周期發(fā)展的特性決定了船舶產(chǎn)業(yè)也必然隨著周期性的溝通,為國際船家?guī)淼臋C(jī)會,縱觀國際上的機(jī)會,當(dāng)船舶建造成功的時候,也沒有什么機(jī)遇。
在2004年05年前后,我們經(jīng)常聽到某某公司某某人手里掐著訂單有二三百臺,不是的都是在炒作,這樣帶來一個什么樣的結(jié)果,帶來外國船家高價租給我們中國的船舶。大量的租賃船舶,實際上也達(dá)到了一定的目的,但是你付出的代價是高成本的,你是在給外國的船舶在打工。雖然我們手里拿著大量的訂單。但是你要執(zhí)行這些訂單的時候,你的成本就巨大了。因為這個重要的設(shè)備,是掐在外國人手里的。你需要花高價,所以這樣講的話,我們的利潤空間大大壓縮了。
實際上我們現(xiàn)在背著一個巨大的報復(fù),就是金融炒作帶來了,要解決這個問題,就要順應(yīng)船舶行業(yè)的需求,應(yīng)對國際吵架對我和傳播航運(yùn)產(chǎn)業(yè)的沖擊,保障國家經(jīng)濟(jì)安全,實現(xiàn)國家一系列的發(fā)展戰(zhàn)死太多,發(fā)改委批準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)基金,非常感謝批準(zhǔn)一支產(chǎn)業(yè)基金。這個基金可以在一定程度上緩解一些法律法規(guī)不健全的問題。我們呼吁修改法律,但是大家也知道,你要想國務(wù)院的法制辦的支持,是非常難得。所以這是傳播做的第一件事情。第二、集中社會各界的資金形成組合優(yōu)勢,幫助船舶和行業(yè)解決資本金不足和融資難的問題,使得我國船舶企業(yè)不必過于資金壓力而賤賣。根據(jù)國外的能力,有利于互利共贏的目標(biāo)謝謝大家(掌聲)
主持人:謝謝趙教授的演講,趙教授根據(jù)一些數(shù)據(jù)深刻分析船舶行業(yè)的問題,這有助于船舶行業(yè)的改革發(fā)展更近實現(xiàn)互利共贏的目標(biāo)。謝謝趙教授!下面有請中船的產(chǎn)業(yè)副經(jīng)理,《演講題目船舶行業(yè)基金將帶來船舶行業(yè)的共贏》
王總:天津市政府,航運(yùn)業(yè)金融業(yè),學(xué)術(shù)界等領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)聚集。就船舶業(yè)的這個問題進(jìn)行的討論。從發(fā)改委正式簽發(fā)批復(fù)。在國家發(fā)展改革委的支持下,在廣大投資者的積極參與的支持下,在業(yè)界的同仁的關(guān)心和愛護(hù)下,已經(jīng)扎扎實實成立。非常感謝前幾位演講人對船舶業(yè)的信心。今天,我就船舶業(yè)的幾個問題做一下簡要的匯報。第一部分:船舶制造業(yè)航運(yùn)業(yè)需要多元化進(jìn)行日本融資改革開放30年來,在國際上已經(jīng)取得舉足輕重的地位,中國已經(jīng)成為世界上的第二造船國,在單個的排名上來看,中國的中遠(yuǎn)中海都已經(jīng)擠分配到世界航運(yùn)公司的前列,目前我們國家航運(yùn)企業(yè)已經(jīng)達(dá)到第四,裝箱已經(jīng)達(dá)到世界第六,然而目前兩大產(chǎn)業(yè)都存在著共性問題,并且在此次經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)中暴露無遺。目前我們造船業(yè)國產(chǎn)化率只有40%,國際造船業(yè),一直停留在組裝階段,目前日本、韓國分別高大85%和98%,在船舶設(shè)計生產(chǎn)和管理方面我國造船業(yè)和日本韓國也存在很大的差距。(圖)
對于我們國家繼續(xù)的大型的油輪,也是非常有限的,國內(nèi)航運(yùn)企業(yè)大量租賃這些船舶。這對我們行業(yè)影響非常大。航運(yùn)業(yè)承擔(dān)帶來的經(jīng)營虧損另一邊如果解除合同又要承受大量的違約金。像剛才幾位嘉賓說的,誰能在危機(jī)中幸存,怎么樣能夠團(tuán)結(jié)起來做大做強(qiáng)的問題。從過去今后一段時間來看,中國的造船業(yè),航運(yùn)業(yè)不缺市場中國也不差錢,但是幾十年來造成兩大行業(yè)的發(fā)展,的的確確是因為資金的缺陷造成兩大行業(yè)的發(fā)展不暢。資金需求基本來自銀行,盡管企業(yè)可以通過發(fā)行新股上市,但是也是非常有限的。目前只有6000億人民幣和港幣,從A股市場獲得。目前,我們國家在發(fā)展當(dāng)中需要大量的大型油輪,那么他的資金需求量有多大,一會兒舉例。(圖)產(chǎn)業(yè)需要競爭,優(yōu)秀的產(chǎn)業(yè)必然需要長期的,專業(yè)金融服務(wù),中國的造船業(yè),航運(yùn)業(yè),需要呼喚多元化的產(chǎn)業(yè)金融資本,只有產(chǎn)業(yè)金融資本,長期參與到成本結(jié)構(gòu)的改造當(dāng)中,中國的造船業(yè),才能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級,才能夠應(yīng)對周期性的市場競爭,才能夠做大左強(qiáng)。第二、船舶產(chǎn)業(yè)基金的一個特點(diǎn),剛才幾位都已經(jīng)講過了,不論是傳播業(yè)航運(yùn)業(yè),還是我們國家未來的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易發(fā)展它都需要產(chǎn)業(yè)基金的支持,在產(chǎn)業(yè)基金(船舶基金)特點(diǎn)到底和其它產(chǎn)業(yè)基金有什么區(qū)別;第一:專業(yè)領(lǐng)域的投資基金,船舶產(chǎn)業(yè)投資基金不僅僅是一個一般意義上的基金,它從一出什么,就已經(jīng)被賦予建立振興國家經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略上的戰(zhàn)略高度上,在實際運(yùn)作當(dāng)中,基金的管理人員,也是穩(wěn)穩(wěn)把定位產(chǎn)業(yè)發(fā)展的目標(biāo)上,可以這樣說,船舶產(chǎn)業(yè)投資摻進(jìn)將堅定不移的為中國船舶制造業(yè)航運(yùn)業(yè)的進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)升級,長遠(yuǎn)發(fā)展大建一個專業(yè)金融資本服務(wù)平臺。在這個平臺上,船舶基金將應(yīng)用國際金融資本對中國的傳播制造行業(yè)及相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供有效的支持。
基于船舶制造業(yè)需要龐大的資金支持,僅僅做一個資本市場的風(fēng)險投資,還包括支持我國航運(yùn)業(yè)購買的資產(chǎn),比如我國目前原油只能滿足總運(yùn)量的百分之十五,如果自造的提高到80%就可以提高一千億。(圖)日本和其他國家,是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們的。購買船舶資產(chǎn)不僅能夠?qū)⒑竭\(yùn)業(yè)所需要的國油國運(yùn),國貨國運(yùn)的目標(biāo)。
船舶產(chǎn)業(yè)基金并不是一個擁有船舶公司,不是船東;船舶在基金上的投資不是被動的資金沉淀,相反船舶基金進(jìn)入船舶收益性,通過靈活的金融自然的組合將使船舶基金在資產(chǎn)貨幣之間的轉(zhuǎn)化的一種流動。同時基金不斷通過加如,在降低成本的同時適當(dāng)擴(kuò)展投資規(guī)模。有次通過一般債券型基金,在投資領(lǐng)域的一個局限性,成為知識產(chǎn)權(quán)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的長期低成本。專業(yè)和穩(wěn)定的一個資本來源,(圖)是做了一個債券銀行發(fā)行的條件,我們可以知道我們國家造成的行業(yè)還有大量的民營企業(yè),他們作出的貢獻(xiàn)和國有企業(yè)是非常相當(dāng)?shù)摹?BR>
第三、反周期操作,在近期的中船傳媒雜志上,有一篇關(guān)于基金的文章。反周期操作是產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略部署的必然結(jié)果。反周期操作很自然的疑問就是航運(yùn)業(yè)是什么行業(yè)?行業(yè)不景氣船舶行業(yè)如何有效運(yùn)用?眾所周知,把非頓的成功是永遠(yuǎn)購買最便宜的基金。
大規(guī)模的成交實現(xiàn),因此我們比比過分擔(dān)憂單個船資產(chǎn)取得的絕對價格,規(guī)模的形成,必然有一個低成本的船隊。而且它的建造時間,尤其高規(guī)模的建造周期必然是在投資時候的一個短期的租賃。如果等到一些行業(yè)市場走遠(yuǎn)了在去造船,可能已經(jīng)來不及了。
所以我們要在低谷的時候,越是要做好造船的準(zhǔn)備。因為在低谷的時候,也是一個機(jī)遇。歷史經(jīng)驗證明,經(jīng)濟(jì)周期的低谷是一個最佳的時間。只有在這個時間大規(guī)模的購買船舶,只有這樣我國的航運(yùn)業(yè),才能真正實現(xiàn)和國際資本的抗衡,而這些只有船舶基金出現(xiàn)的時候,來和各種資本共同完成這個目標(biāo)。
我們認(rèn)為由于中國是一個外向型的經(jīng)濟(jì)體盡管出于經(jīng)濟(jì)周期低谷,我們也可以看到全世界的航運(yùn)需求量的產(chǎn)生還是在中國由于國內(nèi)的航運(yùn)機(jī)構(gòu)運(yùn)量需求嚴(yán)重不匹配,中國的運(yùn)輸80%還是依靠外國,這也其實預(yù)示了基金的投資領(lǐng)域的空間。(圖)進(jìn)一步說明我們進(jìn)出口貿(mào)易以及大宗商品這些年來增長的情況。盡管誰都不可能準(zhǔn)確預(yù)測,但是不可否認(rèn)的是低谷的時候可以有非常大的優(yōu)勢。
在低谷提升行業(yè)經(jīng)營的能力
下面研究一下韓國在09年發(fā)布的中國造船行業(yè)的以及應(yīng)對的報告贖,這個報告書,關(guān)聯(lián)的主要有六個,其中大部分都是和中國相關(guān)的。第一、減少像中國技術(shù)輸入的帶來對韓國的危險,第二對低附加值采取措施,中國船舶業(yè)飛速發(fā)展,因此,需要牽制;第三考慮中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),具有成本優(yōu)勢的配套行為,在中國生產(chǎn),而韓國則應(yīng)負(fù)責(zé)高附加值的產(chǎn)業(yè);第四負(fù)責(zé)產(chǎn)出、第五建造成本較低的船舶,包括石油船巡航船第六加強(qiáng)人才以及技術(shù)方面的工作;韓國作為世界第一大造船國第一大強(qiáng)國作為中國造船業(yè)的發(fā)展作為了明顯的防范,此次危機(jī)可以發(fā)現(xiàn),中國已經(jīng)造出很多的廉價船,事實上美國歐洲的傳播基金都瞄準(zhǔn)了我國的汽船市場,一旦國際金融自閉的進(jìn)入成功,中國船舶行業(yè)的優(yōu)惠政策,不但達(dá)不到預(yù)期的目標(biāo),隨之而來的必然是對經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇時中國行運(yùn)的的在一次沖擊。中國船舶業(yè)就沒有還手之機(jī)。
我們要保證資金投資人的收益,同時保證船舶業(yè)的良性發(fā)展,飛鳥沖反周期的理念,它的內(nèi)容是非常豐富的。它不進(jìn)食產(chǎn)業(yè)資金對于投資的理念,也是中國船舶業(yè)需要面對的理念。該出手時就出手,就是要支持中國出丑oyeh航運(yùn)業(yè)的戰(zhàn)略需求。
為基金投資人帶來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)會,宏觀上產(chǎn)業(yè)基金也將航運(yùn)業(yè)船舶業(yè)的重新調(diào)整,資源最優(yōu)的配置,提高運(yùn)營效率,增強(qiáng)整個行業(yè)的競爭力。第三、談一下船舶產(chǎn)業(yè)基金的價值創(chuàng)造
船舶產(chǎn)業(yè)價值投資基金,完全是一個新生事物。產(chǎn)業(yè)的同行在金融租賃公司等方面都已經(jīng)做了大量的探索和實踐這位我們設(shè)置船舶投資基金提供了寶貴的經(jīng)驗,采用完全市場化的運(yùn)作和經(jīng)營,基金的募集規(guī)模和市場空間,便以更加廣大的方式來應(yīng)對市場的要求;第一、共贏船舶基金的出現(xiàn)將使產(chǎn)業(yè)不斷改進(jìn)和提升,船舶產(chǎn)業(yè)基金的業(yè)務(wù)合作伙伴,不限于船舶制造業(yè),航運(yùn)業(yè);貿(mào)易企業(yè)和保險業(yè)以及金融業(yè);船舶產(chǎn)業(yè)投資至今要投資和擁有國家急需的油輪等海工設(shè)備,將給船舶制造業(yè)最穩(wěn)定最實在的支持,這些支持將直接支持產(chǎn)業(yè)技術(shù)進(jìn)步,加快產(chǎn)業(yè)升級尤其在經(jīng)濟(jì)低迷的時候,幫助它的提升。第二、船舶產(chǎn)業(yè)基金,它幫助很多企業(yè)改造船隊的成本結(jié)構(gòu),并具有規(guī)模型的造船能力將為行業(yè)提供低成本運(yùn)營,使我國航運(yùn)企業(yè)不必再受國際市場的操作;使我們永遠(yuǎn)擺脫受制于人的方式,;第三貿(mào)易的福音,由于它的記錄造船業(yè)、航運(yùn)業(yè)的成本會持續(xù)降低,從而使運(yùn)輸場面,本隨之降低,傳播業(yè)在國際資金對話中的被動局面;其結(jié)果不僅是運(yùn)輸交易成本不斷降低,直接帶來了建甌市中國貿(mào)易在中國帶來了實惠。第四穿過產(chǎn)業(yè)資金,將與商業(yè)銀行形成互相支持的形式,產(chǎn)業(yè)基金的投資性,專業(yè)化運(yùn)營,和快速的證券化的贏利,將會把銀行帶入一個全新深入的領(lǐng)域,帶入到一個船舶業(yè)航運(yùn)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈上整合的一個方向上來。銀行與產(chǎn)業(yè)基金的合作,其金融服務(wù)在產(chǎn)業(yè)中的理解將會更深,專業(yè)性會更加呈現(xiàn),金融服務(wù)內(nèi)容更廣更大更豐富更安全;船舶產(chǎn)業(yè)基金的投資人使基金運(yùn)作的直接受益者,采用基金的第一成本的理念我定了資金流,它將為投資者帶來理想的增值收益。
小結(jié):船舶基金從無到有,從表面上看是一個社會資本的資金史但是它堅持投資理念,加入到整個產(chǎn)業(yè)鏈中來的時候,整個產(chǎn)業(yè)上的資源將被優(yōu)化,真正實現(xiàn)了跨越的發(fā)展,最后我想大家匯報一下現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)基金的運(yùn)作的一個具體的情況,第一、產(chǎn)業(yè)基金的募集情況,資金首席募集的資金在27.5億,目前,船舶產(chǎn)業(yè)投資基金已經(jīng)在金融危機(jī)的船舶制造業(yè)首都面向的媒體介紹基金的籌備理念與產(chǎn)業(yè)框架的情況特別是根據(jù)船舶制造,以及相關(guān)產(chǎn)業(yè)的調(diào)整,結(jié)合周期的特點(diǎn),設(shè)計了針對領(lǐng)域進(jìn)行專門投資的資金運(yùn)作模式,目前有些資金已經(jīng)運(yùn)作,該基金運(yùn)作規(guī)模估計在一百億,第二、國際化和專業(yè)化的船隊,船舶業(yè)拼命全國管理專家、融資專家包括來自德國美國以及投資銀行業(yè)保險業(yè)基金業(yè)等多位專業(yè)人非常堅持科學(xué)決策人規(guī)范理念,運(yùn)作高效的專業(yè)隊伍,在儲備和運(yùn)作的情況,我做一個介紹,金融風(fēng)暴之后國際船舶市場的資金有效,目前資金面對市場項目,已經(jīng)有針對性的選擇了50億元人民幣的項目投資,保證基金的投資人的收益;基金與金融機(jī)構(gòu)的合作也已經(jīng)全面的展開。為配合基金投資船舶,國家開發(fā)銀行、工商銀行建設(shè)銀行進(jìn)出口銀行渤海銀行等等各大銀行金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行積極溝通商洽合作,已經(jīng)取得良好進(jìn)展,近期會簽訂一些戰(zhàn)略協(xié)議,除此之外與銀行保險公司信托計劃,保險產(chǎn)品等機(jī)構(gòu)的多邊合作也取得了非常好的成效。最后是與致命的船級社的一個介紹,為控制風(fēng)險,船級社將于英國船級社建立良好的關(guān)系,目前這個工作已經(jīng)有些進(jìn)展。船舶產(chǎn)業(yè)基金是一個傳播金融領(lǐng)域,它的市場化國際化已經(jīng)得到國內(nèi)外專家的廣泛認(rèn)同和歡迎,立足于中國獨(dú)特的市場環(huán)境,充分吸收我國船舶工業(yè)的教訓(xùn)是具有中國特色的中國船舶產(chǎn)業(yè)投資基金。我們堅信在國家政策和政府支持下,在廣大投資者的支持下在業(yè)界的愛護(hù)下,全國產(chǎn)業(yè)投資基金,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過任何一家基金的力量,謝謝大家!(掌聲)
主持人:謝謝王總的演講。向我們介紹了船舶產(chǎn)業(yè)投資基金在國油國運(yùn),國貨國運(yùn)的同時,也介紹了高端船舶產(chǎn)業(yè)基金的發(fā)展,我們相信船舶產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,將會發(fā)揮巨大的能力。再次謝謝王總的演講。下面有請上海浦東銀行天津分行崔行長的演講《創(chuàng)新商業(yè)銀行與船舶基金推動航運(yùn)中心的建設(shè)》有請,(掌聲)。
崔行長:尊敬的各位來賓,女士們先生們,今天是一個很難得的好天氣,很榮幸在這個形勢下,作為一個商業(yè)銀行的代表,同時作為船舶產(chǎn)業(yè)基金從發(fā)起設(shè)立,到運(yùn)作到今天的一個參與人之一和見證人之一,在今天和大家一起探討有關(guān)商業(yè)銀行。船舶基金。中國的航運(yùn)業(yè)以及天津打造濰坊航運(yùn)中心的一些東西。那么我發(fā)言的題目分為四個部分:一、船舶基金的設(shè)立有利于我國航運(yùn)業(yè)與造船業(yè)的發(fā)展二、國外造船業(yè)的界限,三、國內(nèi)銀行現(xiàn)有金融服務(wù)產(chǎn)品與船舶基金的創(chuàng)新與實踐;
剛才前面各位專家都講了,我國目造船大,目前航運(yùn)業(yè)與造船業(yè)他的產(chǎn)量和國際是相對的,那么國目前新承接的訂單和手持訂單僅次于韓國。但造船量全球排名第三。2020年排名第一。中國現(xiàn)在,已經(jīng)成為造船大國,未來式絕對的造船大國,那么第二個概念是既然是造船大國,就要遵循航運(yùn)業(yè)的一個內(nèi)在的規(guī)律,那么就是有很強(qiáng)的周期性的,無論我們看到的指數(shù),還有克拉斯的指數(shù)的一些情況,剛才幾位專家接受都介紹了,充分說明了這一點(diǎn),既然是造船大國既然要遵循造船業(yè)內(nèi)在的周期性的規(guī)律。那么我們的船舶基金這時候出現(xiàn),具有非常大的意義。為什么這么講?第一船舶基金可以通過基金的杠桿效益,可以吸收社會的基金,有效地落實。第二、船舶基金的設(shè)立,保護(hù)了我們國際的航運(yùn)業(yè)和造船業(yè),特別是在現(xiàn)在的金融危機(jī)的情況下,船舶基金如果用的話,船舶業(yè)將會得到很好的保護(hù)。第三、依托資本市場的財富效益,可以滿足航運(yùn)市場的成長性需求,充分分享我國增長帶來了繁榮。因此我們看到我國是造船大國,那么船舶基金在里面又起到非常大的作用。所以感謝國家發(fā)改委,在這個時候,批準(zhǔn)了船舶基金的設(shè)立,再次我非常感謝國家發(fā)改委。因為船舶基金的設(shè)立,不僅對我國的造船業(yè)而且對金融業(yè)起到了非常大的作用。
商業(yè)銀行和船舶基金究竟有哪些聯(lián)系首先來看國外銀行對船舶基金的作用,第一、服務(wù),航運(yùn)業(yè)對資金的需求量很大剛才說到200億也不夠,2000發(fā)春也不夠,咋么船舶產(chǎn)業(yè)基金來講,我資本的投入債券的融資,租賃融資等等,商業(yè)銀行可以提供貸款、擔(dān)保等各項服務(wù),所以他發(fā)揮了不可替代的作用。那我們看一看國際上的先進(jìn)行的做法,我舉了三個代表,一個是北德意銀行,是北歐和德國的商業(yè)銀行,它做的非常大,那么它的關(guān)注點(diǎn),主要是關(guān)注船舶資產(chǎn)的自身的價值,以瑞士為代表,更主要的關(guān)心的是船舶現(xiàn)階段的利益,倫敦現(xiàn)階段的行業(yè)的代表,所關(guān)注的是租賃方面的,盡管各個銀行關(guān)注的內(nèi)容不一樣,但是共同點(diǎn)是一樣的。比如說商業(yè)銀行,與船舶融資也的聯(lián)系。那么基金在船舶業(yè)務(wù)中起到一個什么作用呢?這里簡單介紹一下他的特點(diǎn),它首先要募集資金,作為買船或者造船的資本金,把資本金湊起了;這種模式是一種比較成熟的模式,再看國內(nèi)商業(yè)銀行,現(xiàn)在具備不具備國外商業(yè)銀行的融資業(yè)務(wù)的一些特點(diǎn),那么我現(xiàn)在講我們國內(nèi)的商業(yè)銀行現(xiàn)有的金融產(chǎn)品和服務(wù)手段,完全具備色的船舶融資也的發(fā)展,特別是和船舶基金相互合作。那我們國內(nèi)商業(yè)銀行最大的利潤是什么呢?專業(yè)化程度較低,船舶業(yè)大家都不一樣。實際上我們國家的商業(yè)銀行已經(jīng)基本負(fù)面。乃至整個船舶金融產(chǎn)業(yè)鏈,整個服務(wù)管理,不僅具有可能性,而且具有可行性�,F(xiàn)在介紹浦發(fā)銀行在其中的一下作用,那么我們在船舶基金發(fā)起募集的階段,實際上就是參與到了船舶基金的管理當(dāng)中,從船舶融資基金管理行業(yè)顧問資金業(yè)幾個方面進(jìn)行介紹。
船舶融資業(yè)務(wù)來看,我們可以提供貸款,船舶建造中的融資服務(wù),基金推出前的融資,06年浦發(fā)率先推出了融資,08年船舶業(yè)的主要發(fā)行;那么基金成立以后,它的安全性受到特別的關(guān)注。從賬戶、投資監(jiān)督、匯款的執(zhí)行、報表的分析等等一系列內(nèi)容都有一個增值的服務(wù)。大家知道由于稅收方面的原因。浦發(fā)銀行作為國內(nèi)四家僅有的資格之一,完全可以具備單船的規(guī)劃。同時上海浦東新區(qū),作為國際金融中心,天津濱海新區(qū)作為新的實驗區(qū),發(fā)揮了很多經(jīng)驗,尤其在船舶方面起到了很大的作用。還有就是船舶基金的現(xiàn)金流進(jìn)行發(fā)債,再有就是管理、報酬、管理人的約束等等都可以提供支持。那么在有就是一些資金像利益呼喚;因此我們看到我們坐船業(yè)的強(qiáng)大,其中船舶基金起到了很大的作用,而國內(nèi)的商業(yè)銀行具備了所有條件,因此在未來商業(yè)銀行和船舶基金的合作非常大。
四個字:大有可為。所以這個時候我們能夠把今天作為一個起點(diǎn),我覺得非常有意義。那么在天津搞論壇,這對于我們推動天津的船舶具有非常大的作用。06年國家戰(zhàn)略規(guī)劃天津濱海新區(qū)那為重點(diǎn)發(fā)展低于,其中重要一條就是要發(fā)展國際港口,那么在視察天津的時候,也說一定要達(dá)到國際的港口城市中心。這個就離不開船舶基金,以及船舶基金帶動的其它產(chǎn)業(yè)。那么商業(yè)銀行完全可以為上述方面提供支持和服務(wù)。
最后,一句話來表示對船舶基金的一個祝福:乘風(fēng)破浪會有時,直掛云帆濟(jì)滄海。
主持人:在促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程當(dāng)中,實現(xiàn)雙贏,同時分析到船舶基金對船舶基金的推動作用。下面有請?zhí)旖蚍中欣钚虚L的演講。行長的《攜手船舶基金共創(chuàng)產(chǎn)業(yè)輝煌》有請。(掌聲)
王承遠(yuǎn):尊敬的主席,女士們先生們。聽了上述專家學(xué)者領(lǐng)導(dǎo)的發(fā)言,很受啟發(fā)。剛才我的同事崔行長又從金融的角度,對這次產(chǎn)業(yè)基金我們重新獲得了認(rèn)識。因為有一個共識是可以達(dá)到的,就是船舶基金是生逢其時,大有可為。我就想就這個生逢其時,大有可為。為什么說?生逢其時呢?這個時候正好是船舶下降的時候,我們買船是最便宜的時候。
在國務(wù)院批準(zhǔn)的當(dāng)中,我也看到的這些,其它的基金也是大有可為。那么現(xiàn)在唯一起來沒有呢?我們可以從基金的對比情況來說一下課,基金一般通過這幾個階段:發(fā)起募集投資退出;我們天津第一支基金就是渤�;穑敲催@樣這幾個階段,他是相輔相成的如果投資效益不好;募集就非常困難,如果效益不好,退出也有困難,所以基金是大有可為。但應(yīng)用的情況,就沒有那么好。但是船舶基金不一樣,其它的基金在募集的階段,它碰到的就非常尋找投資點(diǎn),找項目難;但是,我們船舶基金就不一樣了,它生逢其時,大有可為,就是在這個時候度過難關(guān)了,他的項目定位就可以找到高回報的投資。剛才很多專家也說到了現(xiàn)在正是出手的時候,外國的廠家可以利用周期進(jìn)行反周期的操作。假如我們有這么一支發(fā)行200億甚至更多的一個基金在反周期操作,是完全可以大有可為的。所以我是從這樣一個角度講,完全同意生逢其時,大有可為。第一個觀點(diǎn)。第二、金融跟船舶業(yè)是相輔相成的相互促進(jìn)。大家都很早就知道了,有一家企業(yè)就是靠競爭手段發(fā)展起來的。沒有競爭手段船舶業(yè)是難以得到發(fā)展的。這說明一個問題,只有形成了一個船隊,才可以形成一個船王。所以我們在船舶業(yè)不能形成單一的形式,要形成一個系列的形式。從金融的角度上來看,就要整個系列的進(jìn)行支持。也要隨著船舶業(yè)的發(fā)展進(jìn)行發(fā)展。所以從現(xiàn)在來看,我們金融和船舶業(yè)是有很多的已經(jīng)很久了。比如說金融機(jī)構(gòu),是多種金融機(jī)構(gòu)都可以和船舶業(yè)相聯(lián)系的,比如說銀行、信托證件保險等等,第二形式多樣,比如說在船舶業(yè)可以搞,股價容炒作,融資租賃,銀行融資等等;第三在貸款方面來看都有船舶業(yè)的貸款,船舶抵押貸款船舶租賃融資船舶融資租賃的信托,船舶出口信貸,船舶企業(yè)并購貸款等一系列的品種,也是相對應(yīng)的。在一個我們的服務(wù)領(lǐng)域很廣,金融的服務(wù)可以涵蓋建造性船舶運(yùn)用企業(yè)港口企業(yè),船舶配套企業(yè)等等這樣一些產(chǎn)業(yè)鏈;所以金融和船舶業(yè)實際上是相互發(fā)展相互促進(jìn),那么我們怎么樣和基金配股共同的來做好對船舶業(yè)的相互支持,相互制定呢?剛才很多專家都提到一個問題,我們國家的船舶業(yè)是大,但不強(qiáng);我們的造船力在世界上也可以說不錯了,但是和硬件不匹配。
我們現(xiàn)在特種船油輪,需要的很多,但是造船的這一塊沒有辦法相匹配。而現(xiàn)在我們國家所熟悉的這一塊就是支持企業(yè)走出去,資源能源市場農(nóng)業(yè)這方面投入,這些合作都需要大量的一些船舶,也是相對的。但是那么多的金融業(yè)定位的時候,為什么我們還會出現(xiàn)大而不全呢?我覺得就是沒有一個大的資金在做引導(dǎo),是我們金融船舶不能共同做的一個問題。而現(xiàn)在全國基金起來了,我們完全可以做到這一塊,比如說我們金融企業(yè),特別是現(xiàn)在的銀行,船舶基金就可以在船舶基金的不同的階段,進(jìn)行合作。只有共同的支持,船舶業(yè)才可以得到發(fā)展。比如說基金在發(fā)起階段、募集階段,投資人有可能對基金的效益基金的投向還不是非常清楚,那么這兒也說過了,我們可以通過貸款給企業(yè)把基金將要購買的一些船,買下來,那么在應(yīng)用的過程當(dāng)中,讓投資人清楚看到我這個投資是投到這上面了。
這個投資有利于船舶基金的發(fā)起和募集。這是第一、第二、在我們進(jìn)行投資的階段,我們銀行又可以和基金共同合作,在解決我們船舶業(yè)大而不強(qiáng),這些關(guān)鍵方面,我們可以來解決。我們現(xiàn)在只所以不強(qiáng),是需要我們現(xiàn)在所需要的船需要大量的資金去購買,這樣的話我們就可以和船舶船隊進(jìn)行購買。
現(xiàn)在基金從資本金這個角度可以從貸款來解決這個問題。在一個它有利于銀行和基金配股,有利于發(fā)展。我們所說的產(chǎn)業(yè)基金,船舶基金很有前景。如果說產(chǎn)業(yè)基金他投到產(chǎn)業(yè)方面,那么它投到一個企業(yè)方面,這個企業(yè)就是一個企業(yè),而我們船舶的基金,假如投到一個船上,那么這個船即使是個商品,又是一個商品。因此在買船的時候,我們在低谷的時候低價買回來,高位的時候可以賣出去,高位賣出去的時候已經(jīng)是利潤非常顯線的時候了。所以船舶基金的推出是多樣化的。
比如說,我們剛才舉的例子,基金投入作為一個資本金,很容易喪失,那么迎來的貸款是70%,那么這個時候總的利潤率(假如)說百分之十。銀行可以把百分之十減少到百分之四,那么這個時候船舶基金投入的這個利潤率就會達(dá)到百分之十四,如果是百分之三十是船舶基金,這樣的話就可以把船賣出去就可以退出。同時,船又是一個生產(chǎn)的產(chǎn)品。它也可以通過租金在一個資本流,這樣的話就從退出這個角度和金融一起融合,可以使基金在恢復(fù)階段就比其他產(chǎn)業(yè)階段容易得多�?傮w來說,發(fā)展船舶基金是有利于我國金融創(chuàng)新的,它并且可以帶動相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,發(fā)展船舶基金。擴(kuò)大保險和進(jìn)出口保險,信貸和進(jìn)出口信貸等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),使我國金融業(yè)融入到國際市場,拓展金融業(yè)市場空間,第二、它還可以帶動離岸值貸款,增值海外資金利潤,第三、可以促進(jìn)我們國家船舶制造航運(yùn)物流港口等基礎(chǔ)設(shè)施高端產(chǎn)業(yè)發(fā)展達(dá)到船舶產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃。為促進(jìn)國際航運(yùn)中心,做出貢獻(xiàn)。謝謝大家!(掌聲)
主持人:謝謝領(lǐng)導(dǎo)的充滿希望的演講,船舶產(chǎn)業(yè)基金是當(dāng)前振興船舶工業(yè)創(chuàng)新金融服務(wù)平臺的一個有力工具,必將有利于推進(jìn)成為航運(yùn)中心的建設(shè)。到現(xiàn)在為止,上述六位領(lǐng)導(dǎo)和專家的演講已經(jīng)結(jié)束。大家在這個演講當(dāng)中,可以感受到大家深刻分析了我國當(dāng)前船舶工業(yè)發(fā)展的嚴(yán)峻形勢,充分認(rèn)識到船舶工業(yè)的重要性,并對中國中船產(chǎn)業(yè)投資基金提出了很多建議,生逢其時大有可為,成為大家的公信。我相信船舶基金成為船舶業(yè)和金融業(yè)的結(jié)合,可以使它風(fēng)生水起。
下一個工作交給銀行有請。
張國發(fā):女士們先生們,很高興我們的論壇進(jìn)入到討論的階段,剛才很多專家不僅從整體上來對我們的船舶基金進(jìn)行了討論。現(xiàn)在我們又要聽到一些專業(yè)來談的一些問題,同時也歡迎在座的各位提一些問題,我們共同來探討。所以今天,首先有請中國船級社總裁李先生。第二有請終害己肉體副總裁張國華先生,有請。(掌聲)招商銀行總經(jīng)理林先生,有請(掌聲)。中國總行拓展部總經(jīng)理王先生、有請。渤海銀行天津銀行行長王先生、進(jìn)出口銀行船舶融資部總經(jīng)理李女士有請。(掌聲)我們到主席臺做的先生和女士都是在不同的部門有自己的獨(dú)特的見解,本來我們的討論可以分為幾塊,一個行業(yè)、一個金融大家都可能有很多的問題,比如說現(xiàn)在的金融危機(jī)來了,到底怎么樣應(yīng)對船舶基金?大家都可能還有一些疑問。下面,首先有請中國中國船級社總裁李總裁。
李總裁:總的來講確實是想所說的生逢其時,大有可為。而且對于整個產(chǎn)業(yè)的整合(可能這個基金會議上還沒有完全發(fā)揮到作用)也就是說很深遠(yuǎn),對于我們國家成為世界第一造船大國,成為航運(yùn)強(qiáng)國,它在整個產(chǎn)業(yè)鏈等方面我的感覺作用是巨大的。在剛才講的時候沒有從這方面進(jìn)行分析,另外一個中國來說,貿(mào)易依存度非常高,這就自然需要有強(qiáng)大的海上運(yùn)輸力量。而這個運(yùn)輸力量,像我們大家談到的,在整個造船當(dāng)中,我們還是受制于人的,在運(yùn)輸方面,我們還是不能夠用自己的力量為我們的經(jīng)濟(jì)為我們的國家為我們的國民來服務(wù)的,所以這個基金具有戰(zhàn)略性的意義。我沒有更多的談中國船級社,當(dāng)然在這里對整個產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展提供了技術(shù)的支持,但是對于這些點(diǎn),我們看得很明白,看得很清楚,就像張副主任,這個生產(chǎn)力的發(fā)展你是離不開資本,離不開技術(shù),離不開人才。離不開市場,離不開好多產(chǎn)品,你沒有這些東西不可能作為一個大的生產(chǎn)力,我想我將這么多,再加上這幾點(diǎn),應(yīng)該對大家(如果還有什么意見交流的話,可以在進(jìn)行談?wù)?
李蒞:比如說我們很想了解這個現(xiàn)在的造船業(yè)是疑點(diǎn),假如說從基金已經(jīng)過去了幾點(diǎn)。
張國發(fā):造船業(yè)的特點(diǎn)不是今天才有的,世界上總的保有量在十億總噸左右,那么應(yīng)該說實在十四五億的噸數(shù),但是我掌握的是這樣的,但是世界上的船級社,和入級的船舶大約在八億左右,世界上80%的船舶在我們手中,還有一些不再大的船級社的手中。所以總的保有量在一般的運(yùn)行周期是25年。算算可以算出每一年(當(dāng)然是折舊率、更新率)就能夠計算出來這是一個點(diǎn)。在回答的是訂單的問題,我覺得那是一個上也行東西,第二點(diǎn),全球化的流動,帶來了這幾年的大規(guī)模的需求,特別是制造業(yè)從傳統(tǒng)的歐洲轉(zhuǎn)移到亞洲,那么亞洲的進(jìn)口原材料所以導(dǎo)致油輪在日中韓方面有影響,而且導(dǎo)致PPI指數(shù)的影響,我曾經(jīng)說過,我們國家的航運(yùn)企業(yè)應(yīng)該參與對PPI指數(shù)的構(gòu)成研究,甚至在某種方面要介入其中了解它到底是怎么回事,因為只知道指數(shù)不知道這個指數(shù)的來歷,或者構(gòu)成,而大家編這個指數(shù)跟股票指數(shù)一樣,所以我認(rèn)為這個風(fēng)險太大。像倫敦的主席,我把他請到這兒來開座談會,我請他將他的指數(shù)是怎么樣做的?我問他了這個問題,他很友好,但是講的確是很籠統(tǒng),不大愿意細(xì)講�,F(xiàn)在這個世界貿(mào)易的大規(guī)模的流動,應(yīng)該說是帶來了前所未有的峰值,但是這次金融危機(jī)的大規(guī)模流動可能有調(diào)整,由全球化變成區(qū)域性的流動。所以我們說一萬三四千想的集裝箱船可能讓位于區(qū)域性的船舶。
所以回答你的問題,就是說在這么一個情況下,如果這個特征是能夠被應(yīng)征的話就是從全球化大進(jìn)大出的流動,變成區(qū)域性,不能說取代,只能說區(qū)域性會逐步上升。這種形式如果確實出現(xiàn)了,我認(rèn)為會影響全世界的物流。也會影響全世界的船舶的種類和船舶的類型,所以我們不管是下定單也好,或者基金考慮某些企業(yè)的支持,參與的話,可能這些因素需要注意。
李總:總的來說還是訂單,還是有希望增加的
李克濬:我沒有直接回答,可以考慮。這個訂單的話,其實我覺得這個訂單,一個是我們談的是全世界的訂單,中國的訂單并不多呀!我們現(xiàn)在油輪的訂單也就是20%不到,在增加20到30%的訂單,對于中國來講,我們不過剩,但對于世界而言過剩了。這個基金不是購買中國的過剩運(yùn)力,而是世界的過剩運(yùn)力。所以一旦能夠確定貨源,這是國家的。需要船的狀況,在中國自己不夠,但是可以靠外面。所以訂單的問題,李主任訂單的問題,我們的基金真正的問題是國油國運(yùn)國貨國運(yùn)你就能成功。
李總:聽了您的話,我非常受啟發(fā)。如果我是投資者,我一定會投到這個基金。
記者:請李行長回答一下�,F(xiàn)在金融危機(jī),資金救援非常重要,更重要的飛揚(yáng)保證船舶基金的安全,日本70年代的時候,由于金融危機(jī),產(chǎn)品機(jī)構(gòu)和金融機(jī)構(gòu)合作。在這方面他們?nèi)〉昧艘粋€城門,一個保證了他們資金的安全,另外一個推動了資金的發(fā)展。我們在目前形勢下,可不可以借鑒國外的經(jīng)驗,運(yùn)用本國的資金的同時,發(fā)展本國的同時。然后李總從金融方面你怎么樣看待這個問題?
李克濬:我們在有些事情上,我們還是到加強(qiáng)促進(jìn)合作,這一點(diǎn)在一定的時間之內(nèi),應(yīng)該是我們堅定不移的一個政策。也是我們開創(chuàng)政策在這個領(lǐng)域里面(國油國運(yùn)。國貨國運(yùn))我覺得最好不要這樣,也不要這樣去做,但是我們可以努力,以自己把事情做得多一些,做得好一點(diǎn),讓市場來接受。讓市場在挑戰(zhàn)面前,把自己真正鍛煉成為一個在全世界市場里面,經(jīng)受住的船級社,而不是說我是國家的,我就要跟國家的基金、國家的造船結(jié)合在一起。這個大的提法不錯,但是絕對不是壟斷。
李蒞:因為我們銀行可能是在投融資方面設(shè)計更多的是融資,還有一個是出口的方面,另外一大塊的業(yè)務(wù),是對國內(nèi)的船東的融資,從去年年底金融危機(jī)發(fā)生以來,很多國外船東包括國內(nèi)的船東都發(fā)生了資金困難。中國的出口在船舶工業(yè)上體現(xiàn)了特點(diǎn)的是非常非常突出的,所以我想剛才您提的這個問題,我覺得中資銀行,應(yīng)該說是資金流動性非常強(qiáng)的情況下,如果為中國企業(yè)拉到一些訂單。應(yīng)該說為中國船舶企業(yè)做了一個很大的貢獻(xiàn)。到今天為止,我們目的就是在東部銀行帶動中部銀行到國際市場拉訂單。這個事情上已經(jīng)取得了一個比較好的成效。但是用金融推動造船工業(yè)拉訂單。這種效應(yīng)已經(jīng)體現(xiàn)出來了,那么我想(因為中國的金融提供的融資)還是要推動中國企業(yè)參與這個過程中來。比如說我們外輪也可以入籍中國船級社。另外一種中國船舶協(xié)會能不能在這方面也能夠做一些方面,我們希望用中資金融(資金掌握在誰的手里,誰的話語權(quán)比較大)可以發(fā)揮一些作用。我們在融資過程當(dāng)中遇到了很多對資金的融資,去年的時候我當(dāng)時還說,中國沒有這樣一個基金,非常遺憾。八月份的時候這個基金誕生了,現(xiàn)在這個基金一方面能夠為中國的船廠帶來新的訂單,同時也跟國家的政策航運(yùn)經(jīng)濟(jì)方面,來做一些貢獻(xiàn)。另外在汽船方面也可以擔(dān)當(dāng)一些國內(nèi)大型航運(yùn)公司做一個不缺。這方面,我覺得這個基金大有可為。
船舶報的記者:請問一下張總,中海船隊自有船舶的比例,另外在租用船當(dāng)中經(jīng)營性租賃和融資租賃的這個比例。
張國發(fā):謝謝你關(guān)心中海。首先給大家報告一個情況。剛才大家談到危機(jī),危機(jī)確實是非常的普遍的。但是,中海集團(tuán)目前的訂單是一千二百多訂單。在這些訂單目前還沒有棄單的情況,所以中還是已給非常有信用的企業(yè)。在叨叨叨的這些訂單當(dāng)中,我們只有一萬三千七的集裝箱是在韓國制造,其它的97%的訂單是在中國。主要是在我們南北制造,所以中海集團(tuán)還是一個非常愛國的企業(yè),我剛才回答了提的問題。中海集團(tuán)現(xiàn)在的船對的總量大約是一千九百萬。
今天來參加這個主題論壇,我覺得這個主題將我的一個觀點(diǎn)。
我剛才講到船隊,過去在融資的方式來說一種是:金融機(jī)構(gòu)借錢,第二、資本市場上的一個募集資金;所以說是大有作為的。從融資方式來說,要怎么樣才能做得好做的強(qiáng)呢?我想著要談到經(jīng)濟(jì)的問題,第一我們中海集團(tuán)來講,國內(nèi)的幾大銀行都有受益人。就是不缺點(diǎn),主要就是便宜。剛才我們談到我們的油去年一點(diǎn)八點(diǎn)億噸油。中國去年4.6億,這是一個什么概念呢?就是42%。集裝箱全球去年為止我們是一點(diǎn)兒萬億的吞吐量,那么這個比例是全球的43%;我說的這些數(shù)據(jù)是一個什么概念呢?我們提高國油國運(yùn)國船國造,這還是需要資金。就是造的船就是要便宜,所以剛才王總的一些經(jīng)營理念是非常好的。所以希望在今后的發(fā)展中真正成為頂尖力量。
主持人:有請?zhí)旖蚴懈笔虚L講話
崔市長:尊敬的船舶社總裁、尊敬的中海集團(tuán)副總裁張先生、尊敬的交通部水運(yùn)司李先生、尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)各位來賓;新論壇新基金新市場。我們到目前為止,舉辦第三節(jié)融洽會。每屆融洽會組織六七個論壇,每個論壇分成兩類,一類屬于融洽會的主題論壇,每年船舶基金要從理論、實踐交流溝通再一類就是專業(yè)論壇。比如說基金、并購、新金融的還有像綠色產(chǎn)業(yè)發(fā)展的,還有就是外匯的等等,我們這次融洽會一定有八個論壇。那么除了融洽會的主題論壇,新增的一個論壇就是今天的船舶產(chǎn)業(yè)投資論壇。據(jù)我所知,以往就各類的主題各方面的專業(yè)去做論壇拿到論壇上去演講做溝通的很多,但是其實真正研究的航運(yùn)業(yè)物流業(yè),這方面不大多。特別是以這個做主題得不太多。因此我認(rèn)為這是一個新的論壇,作為新的論壇,肯定有所原因,才會出現(xiàn)這樣的論壇。這個論壇要研究新的基金,要研究新的基金。
我們到目前為止,我們國內(nèi)就有兩種一種類型基金就是買股權(quán)賣股權(quán),不用管創(chuàng)高還是基金,到目前為止,我們?nèi)珖鞯�,搞的基金基本上全是買股權(quán)賣股權(quán)的基金,沒有第二種類型的基金。那么天津的船舶產(chǎn)業(yè)投資基金,經(jīng)國務(wù)院同意和國家發(fā)改委同意之后并購了一部分船,特別是在嚴(yán)重金融危機(jī)國際海域市場受到重大沖擊的情況下,我們并購了一些船現(xiàn)在正在發(fā)起設(shè)立船舶產(chǎn)業(yè)基金。那么以這支基金為標(biāo)準(zhǔn),我們國家就有了第二類的基金,就不再是買股權(quán)賣股權(quán)的基金,而是買船賣船以租賃為主要的租賃基金。這個基金別看就是一個基金,它標(biāo)志著我們國家基金產(chǎn)業(yè)(說的大一點(diǎn)兒)劃時代里程碑的一個基金。這話應(yīng)該說大不大,這個基金說來之前,就是買股權(quán)就是賣股權(quán),這個基金出來之后,就是跟完全不同的基金。因此我感覺我們國家在基金業(yè)發(fā)展非常重要的一步。
第二、就是銀行貸款去買船。銀行貸款去買船,也有很多現(xiàn)象。因為銀行的錢不是自己能夠主導(dǎo)的錢,所以他想買船的時候,需要符合銀行的條件。有了基金之后就開始有第三條道,就是從社會上募集資金,但是不是瞎集資、亂集資、而是用規(guī)范的方法去募集。然后用基金的方式去買船或者去賣船;基金有了創(chuàng)新,買船的來源有了創(chuàng)新,第三就是新市場,新論壇新基金;必然應(yīng)該有一個市場,那么這個市場面誰呢?我在討論過程當(dāng)中覺得市場太多了。國務(wù)院曾經(jīng)批過文件的都跟這個基金有關(guān)。基金所涵蓋的都有關(guān)系,包括在座的各位嘉賓都有關(guān)系。船級社等各類協(xié)會,各專業(yè)協(xié)會;跟造船有關(guān)、跟用船的有關(guān),跟融資有關(guān)跟很多行業(yè)有關(guān),我感覺盡管就是由基金引發(fā)的不過就是一只基金,剛才講的全國已經(jīng)幾百家?guī)浊Ъ伊恕?BR>
船舶基金可以帶來新的市場,這個市場不使用原來的方式去組合,而是以基金或者是與基金的發(fā)展相適應(yīng)的一種方式去組合,這種方式組合出來的市場可能是一個新的市場。那么如果不能說一個全新的市場,至少是可以說與以往的我們所接觸到的國內(nèi)現(xiàn)有的已經(jīng)成型的市場是不一樣的,或者很多方面不一樣的。因此我們對論壇寄予希望,對基金寄予希望,對市場寄予希望,今天中午跟各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓聊的過程當(dāng)中,我特別感謝各位領(lǐng)導(dǎo)以往對天津各方面的工作包括船舶基金的支持,也懇請各位領(lǐng)導(dǎo)和各位來賓以后繼續(xù)關(guān)注船舶產(chǎn)業(yè)基金的發(fā)展,關(guān)注融洽會。同時,也關(guān)心支持天津政府。我代表政府表態(tài),我們政府會不遺余力的關(guān)心心事長信基金的發(fā)展謝謝大家!(掌聲)